Avenir de WHI

Vu sur le forum Edge sur la section concernant Cthulhu

"Invasion commence un peu à s’essouffler. Peut-être qu’à l’instar de Cthulhu, cette licence est trop exploitée dans le milieu du jeu spécialisé, le public préférant se tourner vers d’autres types de jeux ?"

Propos tenu par MarsEye qui semble t il bosse pour Edge

Le post en question : http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_foros_discusion.asp?efpag=2&efid=111&efcid=11&efidt=184246
C'est à la troisième page

C'est l'impression que j'avais depuis un certain temps. FFG a l'air de moins s'investir sur le jeu (plus de boites deluxe, moins de news de tournois etc...)

La sortie de deux nouveaux JCE va peut-être lui être fatal à terme, en fonction des résultats du cycle 6

Il manque aussi un public jeune dans les JCE : on retrouve toujours les trentenaires tenaces, mais rarement de générations plus jeunes. Ils sont plutôt sur les JCC type Magic, Yu gi ho et Warcraft ! Les JCE souffrent un peu du manque de marketing auprès des ces générations. Faut dire que les magasins ont généralement beaucoup plus à gagner avec les JCC qu'avec les JCE, ce qui est dommage parce que le JCE représente des ventes fixes et faciles à évaluer en terme de besoins chaque mois.

Par exemple, je me pointe au magasin près de chez moi l'aure jour avec un exemplaire démo custom de Netrunner : on me dit gentillement que c'est une journée évènement Magic alors tu comprends ...

Pour ma part, c'est tout d'abord un problème de marketing.
Si on posait les moyens de faire Warhammer Invasion JCE un jeu organisé officiellement, avec des perspectives intéressantes pour les joueurs et une reconnaissance officielle, on aurait sûrement quelque chose de plus efficace, à mon avis.

Ba cthultu, TdF, WarHammer, le coeur de cible, de ces univers là, c'est pas les ados et pré ado (même si ça empéche pas certains d'adhérer), c'est les "papy" qui ont en plus moins l'impression de se faire enfler avec un JCC qu'avec un JCE.

Après le plus gros soucis des JCC de FFG c'est les rêgles de tournoi quasiment inexistantes, aucun circuit de compétition officiel, donc même si ça ciblait le teenager ça marcherait pas tant que ça parce qu'il y a 0 compétition (du moins elle est trop limité pour être un élément moteur) dans ces jeux là. Quand tu vois que la plus grosse communauté au monde, se fait au final ses tournois avec des rêgles maisons parce qu'elle estime, à juste titre, que FFG est pas assez réactif et ne communique pas assez autour de ses "rêgles", tu comprends de suite l'importance que FFG accorde aux tournois.

Et le JCC en soit c'est pas commode pour les tournois, un joueur de JCE tu lui donnes 15 starters en tournois il est content et il continuera à acheter exactement de la même manière, à ton joueur de JCC tu lui donnes quoi :/

je n arrive pas vraiment a comprendre pourquoi ils voudraient arreter invasion ,a voir sur ce forum et d autres forum je pense qu il y a comme meme beaucoup de joueurs qui continurons a acheter des extensions

apres il y a d autres joueurs dans le monde juste a voir les polaks , leur tournoi ils sont nombreux

je me demande pourquoi il ne resorte pas une grosse extensions du type legendes ou assault sur ulthuan pour relancer un peu le jeu

je pense que ca serait bete d arreter le jeu

en tout cas FFG continue de recruter des designers LCG alors que la gamme s'étend. l'offre d'emploi est sur leur site. c'est bon signe

@ shindo : Je ne parle pas d'ado ou pré-ado. Il y a quand même un peu de marge entre 18 et 35 ans ! Sinon c'est sûr que le jour où ils sortent un JCE Pokemon, les gosses (et surtout les parents) leur diront un grand Merci !

Pour les tournois JCE, entre filer quelques boosters gratuits en JCC et filer un bon d'achat pour la prochaine extension en JCE, je pense que ça peut se faire facilement ! (C'est d'ailleurs ce qui va se faire à Metz au tournoi du 22/09 si j'ai bien suivi)

@ wanderlei : Ils n'arrêteront peut-être pas Invasion complètement, mais ils vont arrêter les traductions VF qui ne se vendent pas assez pour être rentables. Tu pourras toujours jouer en VO si le jeu continue de bien marcher aux US !

Marconius a écrit:

@ shindo : Je ne parle pas d'ado ou pré-ado. Il y a quand même un peu de marge entre 18 et 35 ans ! Sinon c'est sûr que le jour où ils sortent un JCE Pokemon, les gosses (et surtout les parents) leur diront un grand Merci !

Ouai enfin des joueurs des JCE aux alentours de 18 ans il ne doit pas y en avoir autant des caisses que ça et là je ne parle pas que de WH:I qui doit d'ailleurs arriver à attirer la population la plus jeune entre Cthulu et TdF. Le coeur de cible des joueurs de JCE c'est d'ailleurs un joueur qui va acheter le core Set un ou deux trucs à coté faire quelques parties et n'y retouchera jamais, c'est le joueur que tu vois jamais sur un forum comme celui ci, le joueur que tu verras surement jamais en tournoi et encore moins dans le cercle de jeu de ta ville. C'est pas pour rien que FFG multiplie les format JCE.

Marconius a écrit:

Pour les tournois JCE, entre filer quelques boosters gratuits en JCC et filer un bon d'achat pour la prochaine extension en JCE, je pense que ça peut se faire facilement ! (C'est d'ailleurs ce qui va se faire à Metz au tournoi du 22/09 si j'ai bien suivi)

Ca c'est une chose, mais faut se mettre un minimum à la place du mec qui organise son tournoi. Déjà toutes les boutiques sont pas forcément ultramotivées pour organiser du magic, mais elles le font ça travaille l'image et magic ça se vend.

Un joueur de JCC tu lui offres 10 boosters, ça lui donne juste envie d'en acheter 20 de plus et y'a moyen qu'il en achéte une bonne partie chez toi. Ce que tu offres via les tournois genre 1 booster par participant minimum ou autre tu t'y retrouves.

Sur un JCC c'est juste autant de BP qu'il ne vendra jamais. Donc les boutiques pour faire du tournois avec dotation ce sera jamais du délire coté FFG/Edge même tarif, c'est tout juste s'ils font des goodies (ce serait d'ailleurs une solution de dotation, mais bref). Reste que la/les boites de booster que tu te cognes sur un JCC quand tu fais une bonne place t'en verras jamais l'équivalent sur un JCE (sauf si FFG/Edge se mettent à faire des choses spécifique pour les tournois, ce qu'ils ne feront pas), t'en as tellement rien à foutre de ta 5 boite du core set que tu la donne à un débutant bien sympa que t'as croisé dans les rondes (et qui de fait n'ira pas non plus l'acheter en boutique).

Magic ça dure et ça fonctionne toujours du tonnerre parce qu'il y a un environnement compétitif qui incite les joueurs à acheter pour être compétitif, ça s'auto-entretien. Sur un JCE t'auras jamais un tel phénomène.

Shindo a écrit:

Le coeur de cible des joueurs de JCE c'est d'ailleurs un joueur qui va acheter le core Set un ou deux trucs à coté faire quelques parties et n'y retouchera jamais, c'est le joueur que tu vois jamais sur un forum comme celui ci, le joueur que tu verras surement jamais en tournoi et encore moins dans le cercle de jeu de ta ville. C'est pas pour rien que FFG multiplie les format JCE.

attention! tu as raison sur le fait que beaucoup achètent le core set et basta mais ça ne peut pas suffire à entretenir la sortie des extensions. il faut des joueurs qui suivent et ils existent!

Ba je pense qu'il y a des joueurs qui suivent, est ce qu'ils suffisent à entretenir la sortie des extensions, c'est justement la dessus que Edge à l'air de se poser des questions pour certains jeux de la gamme.

Perso je suis pas vraiment un fan de la multiplication des formats chez FFG, typiquement s'ils n'avaient eu qu'un format je m'y serais mis (TdF ou WH:I, mais surement pas Cthulu cependant), s'il y avait deux fois plus de sorties sur un même format j'achéterai surement deux fois plus. Si plusieurs éditeurs étaient réellement en concurrence (t'as bien du L5R JCE mais ça reste un ersatz de L5R), mon choix se porterait sur celui qui a la volonté de voir vivre une communauté de joueurs, qui apporte une structure d'organisation (pas les moyens hein seulement une "structure") de ligues avec classements etc etc etc. Et perso je demande pas grand chose, j'ai joué pendant des années à VtES où White Wolf faisait le "minimum" et se reposait pas mal sur la "force" de sa communauté de joueur, mais ce minimum était fait et il y avait de la com avec les joueurs.

Là, j'ai juste plus envie d'acheter quoi que ce soit (et pourtant je continue à aimer le jeu). A cela vient s'ajouter des petites choses :

- Les formulations dans le texte des cartes ne sont pas définies de manière rigoureuse. (c'est un truc con qui ne fait pas chier certains, mais moi ça m'oripile au plus au point à force)
- L'équilibre des cartes parfois tellement broken que tu te demandes comment fonctionne leur générateur de cartes, voir même s'ils en ont un ou du moins quelque chose qui t'évalue la force des cartes.

Et là je ne parle pas du passage à la traduction qui peut parfois apporter ses coquilles mais de l'édition originale, d'autant que j'ai l'impression par rapport au questions des allemands typiquement, que nos version à nous sont particulièrement soigné au niveau de la traduction.

Autant de choses qui ne font pas très "sérieux" et qui à force te donne vraiment l'impression que le joueur le plus assidu, celui qui joue en boucle celui qui veut faire des tournois etc etc etc, celui qui achéte tout, ba au final ils en ont rien à foutre parce que c'est pas ce joueur là qui leur rapporte le plus de tunes.

De toute facon avec le gros pool de joueurs qu'il y a en pologne je ne pense pas que FFG arrête WHI. Pour la traduction en francais c'est une autre histoire même si j'ai l'impression que le jeu connait un second souffle en ce moment. En tout cas, Igogol nous disait ici même que WHI se vend mieux que le trone de fer en france, à confirmer peut être...

Le mec de Edge qui répond sur le lien que tu donnes, donnes plutôt l'impression du contraire genre WH:I / Cthulu même tarif les licences galèrent un peu ils se posent des questions sur l'avenir, en VF, surtout pour Cthulu, pourWH:I ça a tout de même l'air beaucoup plus en balance. Ceci dit il ne parle jamais de ce que FFG compte faire.

TdF et SdA sont des licences plus popuplaires, genre TdF a profité de la série, et comme il le dit si bien il se place là ou se plaçait VtES et y'a pas beaucoup de JCC/JCE sur ce terrain là.

SdA c'est le SdA et ça reste un jeu coop ça table pas directement sur le même terrain.

SdA TdF, n'entre pas en concurrence direct avec les JCE, l'un parce que c'est le seul du genre (SdA) l'autre parce que c'est le "dernier" du genre.

WH:I : Ca table directement là où la concurrence est la plus féroce avec les JCE, le jeu de confrontation "classique" 1 vs 1, là ou il y a énormément de choses et de bonnes qualités et même ce qui est de très bonne qualité dans ce domaine n'est pas forcément capable de survivre.

Cthulu : ça marche pas des caisses.

Citation :

Igogol nous disait ici même que WHI se vend mieux que le trone de fer en france, à confirmer peut être...

Perso j'ai pas l'impression. Déjà de ce que je constate à ma boutique, et au vue des CFs à Tours, on etait 20 à WI, ils etaient 100 sur TdF, et 10 sur Chtulhu...

Clairement j'ai des doutes moi aussi il faudrait une confirmation

En ce qui concerne la vente de Warhammer Invasion JCE, c'est paradoxalement le constat de Stéphane d'Edge qu'il m' fait au CF de Tours.
Le souci est que beaucoup de joueurs ne cherchent pas à rejoindre une communauté, comme le Trône de Fer JCE. Et là, on rame pour les attirer, avec Budmilka, egrimm et Ellyrik.

C'est parce que j'ai plus le temps en ce moment.
Du coup sans mon aura ultra charismatique, c'est beaucoup plus dur...

juzam a écrit:

C'est parce que j'ai plus le temps en ce moment.
Du coup sans mon aura ultra charismatique, c'est beaucoup plus dur...

le jeu informatique est chronophage ...

Si seulement c'était ça...

Le jeu des minipouces aussi ça prend du temps !

Oui, mais je cumule avec aussi beaucoup (trop) de boulot.

Ah ça c'est moche ! effectivement.

Bon courage à toi.