[Réponse] Annulation d'actions

Bonjour,

Une nouvelle question est sortie de mon cerveau tout fumant :

Dans le cas d'une réponse à une action qui ne permettrait pas d'accomplir l'action initiale complètement, est-ce que l'action initiale est tout simplement annulée ou juste accomplie à son maximum de potentiel.

Je m'explique mieux avec un exemple :

Je joue une action initiale déplaçant 4 points de dégâts (action de la quête orc : Rêv de Konkèt : Défausser X ressources de cette carte pour déplacer X dégâts de votre capitale sur une unité ciblée que vous contrôlez) sur une unité sans capacité spéciale possédant 4 PV (c'est le maximum de dégâts qu'il m'est autorisé de déplacer). En réponse, mon adversaire diminue de 1 PV la vie de l'unité ciblée.

Est-ce que je peux déplacer :
A - 4 dégâts
B - 3 dégâts uniquement, car l'unité n'a que 3 PV lorsque mon action initiale est résolue
C - 0 dégât car j'avais précisé 4 dégâts lorsque j'ai déclaré l'action et que je ne peux pas réaliser l'action entiérement
D - Obi-Wan Kenobi dégâts

Merci de votre aide!

Oula, très bonne question.
Perso je dirai B, cependant, comme tu as payé 4 ressources dans le coût, je dirai que la 4e est perdue et tu ne déplace que 3 dégâts de ta capitale.
C'est mon dernier mot Jean-Pierre

Le sort étant lancé, la cible toujours valide, je pense toujours pour la réponse A.

Perso pour moi la cible n'est plus valide cf la clarification sur le déplacement de point de vie. (Sans la clarification de la FAQ je répondrai comme iGogol en étant certain de ma réponse ).

Pour pouvoir déplacer des points de vie il faut qu'il reste à la cible suffisament "de point de vie restant" (cf. FAQ). Je mets cela entre guillement dans le sens où c'est la valeur :

point de vie courant - dégats qui compte. (point de vie restant écrit sur les cartes ne fait pas référence à cela).

Quand tu cibles au moment de jouer l'action c'est vrai lorsque tu résous ce n'est plus vrai. Est ce que ce doit être vérifié pendant la résolution? Personnellement je pense que oui, mais c'est plus sur la réponse à cette question que j'ai un doute.

Donc en "pratique" tu déplacerais 0 selon moi.

Si vous voulez on peut poser la question sur le forum FFG, ou à Lukas, parce qu'effectivement la réponse n'est pas forcément si simple.

En tous cas sauf s'ils font un rulling particulier, ça ne peut pas être 3.

C'est la réponse C, donc 0 dégâts déplacés.

Je m'explique :

- En jouant l'action de la quête, tu payes 4 pour faire son effet, donc payer 4 est un cout, et est invariable. On vérifie la légalité de la cible, à savoir si c'est donc une unité à 4 PV ou plus, car la FAQ 1.5, p17 dit :
Q: Can I move more damage onto a unit than it takes to destroy that unit? For example, can Orc Shaman (MC 45) move 5 damage to a unit that has 1 remaining hit point?
A: No. You cannot move more damage to a unit than it takes to destroy that unit. So Orc Shaman could only move 1 damage to a unit with 1 remaining hit point..

- En jouant le -1PV en réponse, cet effet s'applique en premier.
- Du coup, lors de la résolution de l'action de la quête, la cible n'est plus légale, et l'effet fizzle (c'est à dire que l'effet est annulé car non légal).

Un cas de figure où un paramètre est modifié sans faire de fizzle :

Je joue une action de quête qui dit : "Déplacez jusqu'à X dégâts d'une zone de capitale à une unité. X étant le nombre de jetons ressources sur cette quête". Là par contre on choisit de faire l'action, mais on ne définit pas la quantité de dégâts à déplacer, puisqu'il n'y a pas de cout. Donc si en réponse on joue le -1 PV, eh bien on déplacera le nombre que l'on veut après avoir pris en compte cet effet qui se résoudra avant.

Le seul soucis pour moi la dedans bud, c'est que la condition à vérifier n'est pas écrite sur la carte mais dans un bout de FAQ.

Bout de FAQ qui ne répond pas directement à cette question mais à une autre bien précise, donc les mots choisis dans cette réponse le sont dans un contexte particulier en ne tenant compte que de ce contexte. Ce n'est pas vraiment le genre de FFG de penser "cadre général" et implication de ma réponse dans un contexte plus général, lors de réponses à ce genre de question.

Raaah, on se casse la tête

Je pense que Bud a raison pour le coup. En effet, j'ai payé le coût pour une action précise (déplacer 4 dégâts vers une cible), la cible n'étant plus valide du point de vue de l'action, mon action "fizzle". ( De la même manière qu'un Called Back en réponse à une action qui cible une unité, le coût est payé, mais la cible n'est plus valide). Donc je perds mes 4 ressources et je l'ai dans le baba.

Si je trouve le temps, j'irai quand même posé la question sur le forum FFG.

En tout cas, merci de vos réponses.

(Bizarrement, personne n'a répondu la réponse D )

D la réponse D...
C'est mon ultime bafouille...

Personnellement, je dirai qu'il suffit d'utiliser la capacité de la quête dégat par dégat et comme ça on en parle plus (en plus ça évite de se faire contrer trop facilement)...

+1 pour juzam

juzam a écrit:

Personnellement, je dirai qu'il suffit d'utiliser la capacité de la quête dégat par dégat et comme ça on en parle plus (en plus ça évite de se faire contrer trop facilement)...

Tu as le même problème avec Orc Shaman et dans ce cas tu ne peux pas choisir la valeur de X.

Citation :

Tu as le même problème avec Orc Shaman et dans ce cas tu ne peux pas choisir la valeur de X.

Pour le Orc Shamn, tu déplaces jusqu'à X dégâts, donc tu dois pouvoir moduler au moment de résoudre l'action, après la résolution des réponses, non?

Ouai.

Donc dans tous les cas, tu peux squizzer le problème en jouant de façon à ne pas y être confronté.

Ceci dit la question est quand même intéressante . Selon la réponse il peut être interessant de déplacer tout d'un coup plutôt que 1 par 1. L'adversaire est par exemple capable de faire 1 point de dégats il pourra faire en sorte que tu déplaces 1 point de moins que le total que tu souhaitais, l'unité sur laquelle tu voulais déplacer des points sera détruite au moment de le résoudre. Alors que si la réponse à ta question est la première, ce dont on doute, tu pourrais déplacer tous les points que tu voulais au départ.

Si la réponse est la première, je ne te raconte pas les combos pourri qui vont pouvoir fleurir.

Un exemple immédiat qui me vient :
J'ai une unité avec 3PV.
Je déplace 3dégats dessus
En réponse j'en déplasse 2.
J'ai donc déplassé 5 dégats sur une unité qui n'a que 3PV...

Moi chui comme bud hein, je ne pense pas que la première soit la bonne mon post allait dans ce sens.

Et ce que tu dis fini de me convaincre en fait.