[Ruling] Les sorts épiques ne sont pas des sorts !!!

Un update a été fait sur la compil rulings, dont notamment les sorts épiques :

Drain Magic (Action : Cancel a Spell Card just Played)
Q. Can I use Drain Magic to cancel an Epic Spell?
A.
Drain Magic does not apply to an Epic Spell. Epic Spell is its own
trait, separate from the Spell trait. Any time a card refers to a trait
it refers to the entire trait. (Lukas)

D'un point de vue personnel, j'avais raison de douter ^^

Perso, j'aurais utiliser le Drain Magic de la même façon puisque tu as des effets de cartes qui indiquent également (comme les crocs) que tu ne peux pas réduire les sorts Epic grâce à leur pouvoir. Donc par déduction, cela me paraissait assez clair personnellement.

gourry73 a écrit:

Perso, j'aurais utiliser le Drain Magic de la même façon puisque tu as des effets de cartes qui indiquent également (comme les crocs) que tu ne peux pas réduire les sorts Epic grâce à leur pouvoir. Donc par déduction, cela me paraissait assez clair personnellement.

Honnêtement, ça n'a rien d'évident : y a pléthore de jeux dans lesquels un "sort épique" serait considéré comme un "sort", un "truc épique" et un "sort épique" en même temps.
Donc la précision tombe très bien.
Et les cas de cartes où il est spécifié une exception peuvent aussi être pris pour ce qu'ils sont : des exceptions.

Fenrir a écrit:

gourry73 a écrit:

Perso, j'aurais utiliser le Drain Magic de la même façon puisque tu as des effets de cartes qui indiquent également (comme les crocs) que tu ne peux pas réduire les sorts Epic grâce à leur pouvoir. Donc par déduction, cela me paraissait assez clair personnellement.

Honnêtement, ça n'a rien d'évident : y a pléthore de jeux dans lesquels un "sort épique" serait considéré comme un "sort", un "truc épique" et un "sort épique" en même temps.
Donc la précision tombe très bien.
Et les cas de cartes où il est spécifier une exception peuvent aussi être pris pour ce qu'ils sont : des exceptions.

Toujours à faire compliqué là où l'on peut faire simple...malheureusement

gourry73 a écrit:

Toujours à faire compliqué là où l'on peut faire simple...malheureusement

Tu parles de Fenrir ou des règles ?
Si tu parles des règles je suis d'accord avec toi.

Je me souviens avoir posé la question sur le fofo officiel (exprimant mes doutes sur "Epic Spell" et "Epic.Spell", et les réponses que j'avais étaient du type "Epic SPELL !!!!", l'air de dire "c'est écrit Spell gros noeud, tu sais pas lire???".

Alors que ce soit évident, j'en doute, et la réponse est plutôt bien tombée.

je dois vous avouer que moi personnellement j'étais tombé dans le panneau et avec ma bande j'annulais les epic spell avec la carte elfique drain magic.
Par contre dédain des hauts elfes marche toujours je suppose ?

Oui car le dédain annule les tactiques, pas forcément les spells.

Donc en théorie, on peut lancer un epic spell avec le croc?
Je pose la question, parce que pour moi, c'est pas très clair là...

juzam a écrit:

Donc en théorie, on peut lancer un epic spell avec le croc?

Non, il est écrit sur la carte du croc "carte tactique non épique". Donc le croc concerne toutes les cartes tactiques, les sorts comme les autres, à la seule exception des épiques, là encore que ce soit des sorts ou non.

La question de Juzam n'est pas bête. Si on en suit le raisonnement, une tactique épique serait une tactique avec le trait "épique" (et seulement le trait épique), vu qu'un sort est considéré comme "sort" si il possède le trait "sort", car "sort épique" n'est pas un sort.

Je pense plutôt que le croc runique sera réécrit afin de corriger le phrasé (parce que jouer gratuitement un sort épique, c'est franchement balaise).

Budmilka a écrit:

Je pense plutôt que le croc runique sera réécrit afin de corriger le phrasé (parce que jouer gratuitement un sort épique, c'est franchement balaise).

Plutôt que le croc runique, ne vaudrait - il mieux pas réécrire les sorts épiques en laissant juste le mot "épique", histoire d'éviter toute les confusions avec les cartes ciblant des sorts ?

Oui aussi.

c'est exactement par rapport à ça qu'effectivement pour moi drain de magie annulait les sorts épiques, parce qu'à cause du croc runique j'étais persuadé que sort/épique étaient 2 traits distincts ...
c'est vrai qu'ils ont un peu merdé sur ce coup là

Donc on est bien d'accord que temps que rien ne sera dit pour changer cela (du fait du ruling), un "epic spell", ne sera ni un "spell", ni "epic" et donc un croc pourra lancer gratuitement un spell epic qui ne sera pas ciblable par drain de magie...

Ca va être la fête chez l'empire...

Littéralement, oui.

En même temps, les sorts épiques chez l'ordre sont pas folichons (sauf peut être le Haut elfe).

juzam a écrit:

Donc on est bien d'accord que temps que rien ne sera dit pour changer cela (du fait du ruling), un "epic spell", ne sera ni un "spell", ni "epic" et donc un croc pourra lancer gratuitement un spell epic qui ne sera pas ciblable par drain de magie...

Ca va être la fête chez l'empire...

En fait, on est bien d'accord, cela réduit à 0 le coût d'un sort épique : que ce soit en Empire, en Hauts-Elfe ou en Nain ?

Oui oui

Personnellement, je trouve celui de lempire pas si mal que ça ; mais clairement le plus rentable est le HE...

Honnêtement, j'ai du mal à concevoir que le croc runique puisse permettre de lancer un sort épique gratos. Non pas parce que ça ne m'arrange pas, vu que j'aime bien jouer empire, mais il me semble tout de même que la précision "non épique" a été mise là justement pour éviter cela.

Après je comprend la logique du raisonnement qui veut que "Epic Spell" soit un trait différent de "Spell" et d'"Epic" - encore que la FAQ dit juste qu'un Epic Spell n'est pas un Spell, pas qu'il n'est pas épique - mais ça me semble un peu un détournement du croc runique

Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que le croc runique ne devrait pas permettre de lancer un sort épique.
Mais bon, si un sort épique n'est pas un sort parce que "Sort épique" est indissociable ; alors ce n'est pas non plus épique toujours pour les mêmes raisons.

Ce n'est pas nous qui détournons le croc, c'est ceux qui font les règles.

En même temps, faut avoir le Croc en jeu, le sort épique en main. Si c'est pour jouer celui des HE, c'est pas non plus énormissime.

C'est juste très mal wordé tout ça, et on se prend la tête pour pas grand chose. C'est vraiment des pompes à vélo les designers de WHI parfois.

D'ailleurs, je sais pas si ça a été répondu, mais pour le sort épique Empire, peut on déplacer nos cartes dans les zones adverses (histoire de tout mettre en quête adverse et le tuer au deck) ?

Je viens de consulter la FAQ 1.3 sur le forum WHI de FFG ici, et il est précisé page 7 qu'on ne peut pas jouer ou bouger une unité dans une zone adverse, donc pas moyen de meuler à mort avec Sigmar's Brillance.

Par contre, rien sur le croc runique.

OK merci. Donc Sigmar's Brilliance est naze... pour son prix.