Warhammer Invasion JCE
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 [HE] Aspirant de la Tour Blanche

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djibi
eyeshield72
Budmilka
Yamael
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Yamael
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Yamael


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MessageSujet: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyVen 18 Fév 2011 - 9:44

Pour lancer le débât :

Je rappelle le texte en VO : "Indirect damage cannot be cancelled by card effects".

La question est la suivante, les Aspirants permettent-ils de passer des DI au travers de l'Endurance ?

Pour moi la réponse est "Non".

Explication personnelle :
- "Endurance" est un keyword (comme défini dans les règles de base).
- Les "Card Effects" sont définis dans la FAQ comme étant : "Actions, Forced Effects, and Constant Effects."

Donc un Keyword n'est pas un Card Effect, donc l'Endurance permet d'annuler des DI, même si les Aspirants sont sur la table.

Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un a-t-il déjà posé la question à un officiel ?
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Budmilka
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Budmilka


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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyVen 18 Fév 2011 - 11:43

En y repensant, je pencherais pour dire qu'un Keyword n'est pas un Card effect, pour exemple :

Kazador attaque une zone défendue par un Counterstrike 2. Le CS2 doit payer pour son card effect "counterstrike" pour viser Kazador. Ce qui je pense n'est pas le cas.

EDIT : Ah, j'ai dit une connerie... l'effet de Kazador nécessite d'être ciblé pour se protéger, or Counterstrike ne cible pas (enfin je crois pas)...
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eyeshield72
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 19 Fév 2011 - 12:32

la question est , le mot clé endurance, est il un effet constant?
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Budmilka
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 19 Fév 2011 - 12:38

Pas constant non, on veut savoir si les mots clés sont des effets.
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eyeshield72
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 19 Fév 2011 - 12:49

bien sur c'est ecrit dans les règles page 16 juste en dessous du mot MOTS CLéS

"les mots clés sont une abréviation pour des effets de jeun apparaissant sur certaines cartes."

donc la réponse est "oui" les aspirants ignorent l'endurance
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Budmilka
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Budmilka


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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 19 Fév 2011 - 13:28

Si on prend littéralement ce qui est dit :

- Le Rulebook dit que les Keywords sont des "game effects"
- La FAQ dit que les "Cards Effects" regroupent les actions, forcés et effets constants.

Donc si j'en suis cette logique, les Keywords ne sont pas des "cards effects" et donc les aspirants n'ignorent pas Toughness.
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eyeshield72
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 19 Fév 2011 - 16:51

donc a quoi sert le pouvoir des aspirant?
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Budmilka
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 19 Fév 2011 - 17:20

Ils ignorent par exemple "Gift Of Aenarion", ou Steel's Bane, ou d'autres tactiques qui permettent d'annuler des dommages.
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djibi
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyLun 21 Fév 2011 - 16:16

Toujours pas de réponse officielle sur le sujet?
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djibi
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyMar 22 Fév 2011 - 12:37

Salut à tous, je viens de relire les règles à propos des effets de cartes et c'est très clair : "Il y a quatre types d’effets de cartes à Warhammer : Invasion JCE. Ce sont les actions, les effets forcés, les effets permanents et les mots clés." Les Aspirant de la Tour Blanche annulent donc bien l'effet de l'endurance (qui est un mot clé) sur les dommages indirects
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Budmilka
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyMar 22 Fév 2011 - 12:44

Source stp ? Parce que ce que j'ai cité plus haut dit qu'il existe quatre types d'effets, je n'ai pas vu écrit "effets de cartes", sauf dans la FAQ qui précise que les card effects sont les actions, forcés et constants.
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djibi
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyMar 22 Fév 2011 - 12:48

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Katagena
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyMar 22 Fév 2011 - 14:43

Citation :
Certains effets de carte infligent des dégâts qui sont
«non annulables». Ces dégâts ne peuvent être annulés
par Endurance.
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djibi
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyMer 23 Fév 2011 - 18:25

Pour ceux qui en douteraient encore, j'ai eu une réponse officielle sur le forum FFG : "Keywords are card effects. The FAQ for whatever reason didn't list them in its expanded clarification of what card effects are, but it also says "includes" which technically means it is not a complete list, but possibly a subset. The core rulebook clearly says keywords are a card effect "There are four different types of card effects in the Warhammer: Invasion LCG. These are: actions, forced effects, constant effects, and keywords." They should definitely change that wording in the FAQ though, since that is confusing. I'll tell Lukas about it."

Donc mot-clé=effet de carte et Aspirant de la tour blanche est definitivement une bonne carte dans un deck dommages indirects

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Yamael
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyJeu 24 Fév 2011 - 9:42

Ouep !
Let's go les mettre dans mon deck DI Wink

Merci Djibi !
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gourry73
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyJeu 24 Fév 2011 - 11:13

Ahhhhhhh impossible de poser la question à FFG de mon coté...merci de la réponse

Donc les Aspirants sont top contre de l'annulation de dégats qu'elle soit naine ou pas Wink

Gourry
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 5 Mar 2011 - 11:22

Seul inconvénient - çà contre notre prore "Don d'aenarion" que l'on aurait pu mettre dans notre deck dommage indirtect ! C'est frustrant mais c'est ainsi.
Dommage parce que le "gift" combote bien avec la baliste...
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Budmilka
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 5 Mar 2011 - 13:00

Oui, mais Don D'aenarion combotte avec Loremaster + Outpost + Lelansi etc. (voir un autre topic sur ce sujet). Du coup, si on pose les aspirants, il faudra trouver un moyen de s'en débarasser pour jouer la combo (ou ne pas le jouer)
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gourry73
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 5 Mar 2011 - 13:53

Et le sacrifice, c'est pas la tasse de thé des HE Razz
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Budmilka
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 5 Mar 2011 - 13:58

Non, mais le renvoi en main, si.
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egrimm
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptySam 5 Mar 2011 - 23:28

Citation :
il faudra trouver un moyen de s'en débarasser pour jouer la combo (ou ne pas le jouer)

Ou ne pas jouer la combo ! Very Happy
Personnellent j'ai mponté un deck "dommage indirect" sans miser sur cette combo...
Donc Aspirant oui - et toute ce qui inflige des Dommages indirect...
Du coup pas de Loremaster...ni de Gift...( y'aurait toujours moyen de tuer les Aspirants avec l'arrivé du Lorematser pour pouvoir profiter du Gift...mais c'est lourdingue comme technique !! )

Mon intérogation sur ce Deck c'est comment repartir le plus vite possible après avoir balancer les "Flammes du Phénix". Mais je m'égare - c'est un autre sujet..
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyDim 6 Mar 2011 - 4:04

Citation :
Mon intérogation sur ce Deck c'est comment repartir le plus vite possible après avoir balancer les "Flammes du Phénix". Mais je m'égare - c'est un autre sujet..

avoir un ratio élevé mais pas trop tout de même de soutien par rapport aux units ...
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egrimm
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche EmptyDim 6 Mar 2011 - 14:34

Yep...des salles des coffres avec plein de batiments....
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MessageSujet: Re: [HE] Aspirant de la Tour Blanche   [HE] Aspirant de la Tour Blanche Empty

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