pioche et deck!

question qui peut paraitre stupide, mais pas denuée d'interet!
peut t'on a tout momment compter combien il reste de cartes dans le deck d'un adversaire?

merci pour vos reponses!!!

Compter, non. Tu peux par contre demander à ton adversaire combien de cartes il lui reste, et là il devra les compter et te dire le nombre.

Il en est de même pour le nombre de cartes en main.

Du coup a t'on le droit de se tromper "accidentellement" sur le nombre de carte restante dans le deck...?

Juzam, qui craint plus que tout ces salop***e de deck meule.

Tout comme je peux avoir "accidentellement" mis 10 Rodriks dans mon deck ^^

c'est un peu idiot comme delire. Pourquoi ne pas compter nous même ??

egrimm a écrit:

c'est un peu idiot comme delire. Pourquoi ne pas compter nous même ??

Je pense que c'est le fait de toucher physiquement le deck de l'adversaire, les américains sont comme ça.

Budmilka a écrit:

Compter, non. Tu peux par contre demander à ton adversaire combien de cartes il lui reste, et là il devra les compter et te dire le nombre.

Il en est de même pour le nombre de cartes en main.

En es-tu sûr ? le fait de compter les cartes du deck, même soi-même, induit une manipulation non prévue du deck qui ne sera pas coupé par l'adversaire ensuite. Les américains sont effectivement très chatouilleux quand il s'agit du deck !

Le mieux est de demander à l'arbitre de compter

Plus sérieusement, tu peux proposer à ton adversaire de compter le nombre de cartes dans sa défausse (tu as le droit), dans sa main (tu as le droit) et en jeu (tu as le droit) et tu lui demandes de faire la soustraction

oui enfin il peut y avoir plus de 50 cartes dans le deck

Mouais. Enfin on est pas en Ameriques. On peut se la jouer plus cool et ne pas faire pareil ?

Citation :

Mouais. Enfin on est pas en Ameriques. On peut se la jouer plus cool et ne pas faire pareil ?

Tu touches à mon deck, je t'éclate la tête !

Oui, effectivement, je ne vois pas de contre-indication de mon point de vue à ce qu'on compte mon nombre de cartes et rien ne dit dans les règles de tournoi que c'est interdit

Mais dans ce cas, on aurait le droit de demander dès le début de partie combien compte de cartes le deck adverse?

Sur OCTGN le nombre de cartes est indiqué : en main, dans la defausse, et dans la pioche. Si je ne m'abuse OCTGN est americain. Ok c'est virtuel comme contact mais...

Perso, je sais que pour tous les jeux auxquels j'ai joué en tournoi, il était strictement interdit de manipuler le deck en dehors des effets de cartes le stipulant. Le joueur peut compter ses cartes en défausse et en main pour faire la différence et savoir combien il lui en reste, mais les adversaires ne peuvent pas le savoir. Avec un jeu "meule" tu ne le savais que vers la fin, quand il n'en restait presque plus (plus facile à compter visuellement).

Oui, mais je ne vois rien qui constitue une RÈGLE officiel.

Citation :

Oui, mais je ne vois rien qui constitue une RÈGLE officiel.

Si le mec en face de toi a une tête patibulaire, fait 100 kilos et ressemble à une armoire à glace, ça me semble suffisant comme règle

Skychapon a écrit:

Citation :

Oui, mais je ne vois rien qui constitue une RÈGLE officiel.

Si le mec en face de toi a une tête patibulaire, fait 100 kilos et ressemble à une armoire à glace, ça me semble suffisant comme règle

à l'inverse, s'il est petit, rachitique & ressemble à un pin's, rien ne t'empêche de lui mettre un gros coup de tronche 10mns avant la ronde pour éviter qu'il se présente... ce n'est pas interdit par les règles

plus sérieusement manipuler le deck de son adversaire me parait "borderline" et source de beaucoup de problème

Tu ne trouves pas cela dans les rêgles de bases de toute manière.

Ce sont des rêgles de tournoi comme le fait de toujours laisser à l'adversaire la possibilité de couper après un shuffle.

WH:I c'est quand même LE je de carte dont les rêgles de tounoi tiennent sur une feuille, il y a pas mal de choses à au moins clarifier et en gros comme rien n'est très organisé chez FFG de ce côté; c'est l'organisateur du tournoi qui peut très bien décider et clarifier ce genre de choses.

Arbitrage, sanctions, exclusions, etc etc etc ça n'en parle nul part, sauf de la triche qui méne à exclusion. Mais bon... entre le joueur qui oublie des choses (et qui de fait triche) et le tricheur patenté il y a pléthore de cas.

En général, de base un adversaire n'a pas à toucher à ton deck, tout comme tu n'as pas à manipuler ton deck sans raison; c'est une énorme source de tricherie.

Ok, mais çà ne répond pas à la question de base : est-ce qu'on peut savoir combien de cartes il reste si on appel l'arbitre ? Pour moi c'est toujours pas claire. J'entends tout et son contraire.

Y'a aucune raison pour que tu connaisses le nombre exact de cartes du deck adverse en début de partie.

T'as le droit de compter les cartes dans la défausse, en jeu et dans la main, mais le nombre de carte dans le deck adverse en début de partie n'est pas une information "publique".

L'adversaire peut effectivement te demander de compter les cartes qu'il te reste dans le deck, tout comme il peut te demander de lui montrer les cartes de ta main et tu peux aussi bien dans un cas comme dans l'autre lui répondre par la négative.

Les rêgles de tournoi de WH:I définissent pas grand chose de ce côté, mais dans des environnement compétitif dans d'autres jeux de cartes, manipuler son deck sans raison est passible d'un warning ou implique systématiquement de permettre de couper le deck à ton adversaire suite à une manipulation. (ce qui est le cas chaque fois que tu fais un shuffle suite à un effet de carte à WH:I par contre).

Citation :

manipuler son deck sans raison est passible d'un warning

Ce n'est pas sans raison...çà peut jouer la victoire.

Ta réponse équivaut à un Non du coup. Si l'adversaire sait que cette information peut le faire perdre, il ne va pas le dire - sauf si on a le droit de savoir. L'arbitre peut-il le faire ?

L'arbitre n'est pas là pour compter les cartes restantes d'un deck, tout au plus vérirfier le nombre de cartes du deck et la decklist !

J'avais vu la réponse quelque part, et elle est dans la liste des Rulings d'Entropy :

Deck

Q. Do I have to let my opponent know how many cards remain in my deck?
A. Yes. Any time your opponent asks you how many cards are left in your deck, you have to count the total and answer.

Hand

Q. Do I have to tell my opponent how many cards I have in my hand?
A: Yes. If your opponent asks you, you must count the total and answer.

Discard Pile

Q. Can my opponent examine my discard pile?
A. Yes. You do not have to tell your opponent what is in your discard pile, but your opponent may examine its contents at any time.

ben voilà, un ruling bien trouvé et ça calme tout le monde ^^

C'est plus simple comme ça oui ! ça règle le problème.

J'vais faire mon chieur comme d'hab mais...

Les "rullings" d'Entropy ne font pas preuvent de loi. Tant que FFG ne se décidera pas, par exemple à le qualifier comme étant un "ruler" officiel. Perso je considére que ce ne serait pas mal qu'ils le fassent vue que personne ne fait cela sérieusement (c'est à dire très assidument) coté FFG

Il en fait régulièrement où les choses sont modifiés dans les FAQ parce qu'il prend certaines réponses non-off du forum où des conclusions de discussions comme support de ses rullings.

Seul les rullings où sont cité Lukas/James/Nate, rêgles, la FAQ, etc etc etc peuvent être considérés comme étant officiels. Le reste c'est un complément très utile au rulling officiel, mais qui reste non officiel.

Typiquement ce que tu cites en l'état (parce qu'il n'y a aucun référence pour justifier sa réponse, lui même n'étant pas une référence valable) n'a pas être plus pris à la lettre que ta première réponse sur ce sujet.