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 Format "limité"

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Martin
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Martin


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MessageSujet: Format "limité"   Format "limité" EmptyMar 17 Aoû 2010 - 12:55

Le format "limité" regroupe, pour les JCCs, les formats de jeu où les joueurs ont accès à un nombre limité de cartes pour bâtir leurs decks. Le packaging du JCC rend ce type de format très simple à mettre en place, ainis pour MTG, on a :
- 1 scellé : 1 Starter + 2-3 boosters + des terrains de base à apporter par ailleurs
- 1 draft : 3 boosters + des terrains de base à apporter par ailleurs
Certains JCCs ont adjoint des packs de cartes fixées pour permettre ce type de jeu (mais cela revient grosso modo à l'ajout des terrains dans les exemples ci-dessus).

Je me demande comment ce format peut être transposer à WH:I (Core Set + Extension + Battle Pack). Le livret des règles propose bien une variante de draft, mais les decks qui en résultent sont toujours les mêmes (puisque la composition des "boosters" se fait à partir du Core Set exclusivement), quant aux "cartes de draft" elles n'ont aucun impact sur la construction de ces decks. Enfin, cette variante est très limitée, puisqu'on ne peut drafter qu'à 2, et que la partie résultante est forcément Ordre vs Destruction.

Aussi, comme je sens que WH:I à un vrai potentiel pour ce format, je suis à la recherche d'idées pour :
- drafter à 4-8 joueurs (le "sealed" me paraît moins intéressant pour ce jeu),
- drafter à partir d'une collection (tout en x3), même si toutes les cartes ne finiront pas dans les "boosters" utilisés, voire même si des cartes sont écartées avant même le début du draft (je pense notamment à certaines cartes neutres comme "Excavation" et "Village contesté").
- ne pas imposer un choix Ordre ou Destruction à un joueur avant même le début du draft.

Des idées (ou des pistes) ?
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iGogol
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MessageSujet: Re: Format "limité"   Format "limité" EmptyMar 17 Aoû 2010 - 13:33

Idée très intéressante à essayer !
Le fait d'écarter certaines cartes d'entrée de jeu peut faciliter la construction de decks plus originaux. Ce que j'apprécie, c'est la connaissance de toues les cartes existantes et de leurs nombres lors du format limité.Cela rend le deckbuilding très intéressant.
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Format "limité"   Format "limité" EmptyMar 17 Aoû 2010 - 13:42

A TdF, où le format est assez similaire, finalement, certains avaient fait quelques tournois sur ce principe : 1 CS - en assimilant les extensions "de base" de certaines factions - et 3 chapitres (à choisir ou fixer, selon les préférences de l'orga) fixaient la base de l'environnement et il fallait construire son deck avec le contenu... Ça a plutôt pas mal marché, il me semble.
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Martin
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MessageSujet: Re: Format "limité"   Format "limité" EmptyMar 17 Aoû 2010 - 14:26

C'est clair que faire un tournoi avec seulement certaines extensions d'autorisées permet de faire émerger de nouveaux decks (d'autant plus si les extensions en question ne respecte pas l'ordre chronologique des sorties : genre Core Set + Ulthuan + Cycle Enemi, mais pas Cycle Corruption). WH:I utilisera sûrement un tel système dans 1 ou 2 cycles (quand les "petits nouveaux" auront du mal à se procurer tous les Battlepacks existants). Je ne sais pas si FFG a eu ce format à l'esprit lorsqu'ils ont réparti les cartes entres les battlepacks, mais si c'est le cas, ils sont forts ! (et si ce n'est pas le cas, c'est dommage, mais juste un peu).

Toutefois, cette variante ne contient pas de mécanismes de redistribution des cartes entre les joueurs (or c'est ce que je cherche). Le TdF propose-t-il une telle variante ? ou ce jeu ne s'y prête-t-il, tout simplement, pas ?

Et pour ceux d'entres vous qui jouent à WoW TCG : je suppose que ce jeu propose des règles de Draft, mais à quel moment est fixé l'alignement d'un joueur ? Voir, l'alignement est-il pris en compte dans un format de ce type ?
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Martin
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MessageSujet: Re: Format "limité"   Format "limité" EmptyMar 17 Aoû 2010 - 15:02

Martin a écrit:
Et pour ceux d'entres vous qui jouent à WoW TCG : je suppose que ce jeu propose des règles de Draft, mais à quel moment est fixé l'alignement d'un joueur ? Voir, l'alignement est-il pris en compte dans un format de ce type ?
Google est mon mai, et m'a donc apporté les réponses à propos de ce jeu : 1) le draft existe (4 boosters de 15 cartes, pour faire un deck de 30 cartes minimum), 2) le choix du héros (et donc de l'alignement) se fait à la construction du deck, et 3) l'alignement est pris en compte lors de la construction du deck.

Transposé à WH:I, cela donnerai :
1) on drafte 4 "boosters" de 15 cartes par joueur (à voir comment ils sont composés) pour faire un deck de 30 cartes minimum (à voir si la défaite au deck arrive trop souvent ou pas avec un paquet si petit)
2) la capitale est choisie à la fin du draft
3) les cartes Ordre et Destruction ne peuvent pas être mélangées dans un même paquet


Ou alors... (je jette les idées un peu comme elles arrivent)
La répartition des cartes en x3 dans les paquets me fait penser à Thunderstone (et Dominion). Ces jeux sont basés sur la construction d'un deck à partir de cartes dispo en 8-10 exemplaires, mais c'est la variété des cartes disponibles qui renouvelle le jeu à chaque partie, et non le nombre d'exemplaire dispo (alors qu'un draft jouent sur les 2, variété et nombre d'exemplaires).

Transposé à WH:I, cela donnerai :
1) on constitue un nombre très restreint de paquets (genre 1 paquet de 15 cartes par joueur). Une carte ne peut être présente qu'un 1 seul exemplaire sur l'ensemble des paquets
2) on les drafte. Chaque joueur finit donc avec 15 cartes, toutes différentes, et différentes de celles des autres joueurs
3) chaque joueur récupère 3 exemplaires des cartes qu'il a drafter, et construit son deck à partir de ça.
A voir comment gérer la taille minimale du deck en fonction de la taille du paquet drafté (parce que 15 cartes en x3 pour faire un deck de 40 cartes, c'est pratiquement du non-choix dans la construction de paquet... sans parler de l'absence de facto de contre-draft No ).
Disons un paquet de 20 cartes drafté (1 battlepack quoi, c'est peut-être un bon départ du coup) pour faire un deck de 30 cartes minimum.
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Format "limité"   Format "limité" EmptyMar 17 Aoû 2010 - 15:20

Martin a écrit:
Toutefois, cette variante ne contient pas de mécanismes de redistribution des cartes entre les joueurs (or c'est ce que je cherche). Le TdF propose-t-il une telle variante ? ou ce jeu ne s'y prête-t-il, tout simplement, pas ?
A l'époque CCG, il y avait des drafts, si. Donc c'est pas le jeu en lui même qui pose problème. C'est clairement le modèle de distribution.
Maintenant, si tu veux drafter au TdF, faut avoir un petit stock de booster et accepter de jouer en format non légal... et il va sans dire que c'est de plus en plus difficile Sad
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Martin
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MessageSujet: Re: Format "limité"   Format "limité" EmptyMar 17 Aoû 2010 - 16:04

OK. Merci pour ces précisions.
J'en déduis aussi que FFG risque de ne rien proposer pour WH:I (vu qu'ils n'ont pas d'offre de ce type pour TdF, qui est un LCG depuis bien plus longtemps). pale
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