Les nouvelles possibilités de récursivité.

Avec la dernières extensions il y a pas mal de possibilités de deck "récursifs" coté ordre (j'ai trouvé HE pour le moment) et coté destruc.

Ceux que j'ai trouvé pour le moment si vous en avez des sympas coté ordre notamment parce que je dois avouer que je n'ai pas trop regardé :

Je ne sort pas toutes les combos que l'on ne peut pas répéter qui sont tout de meme très fortes du style je te casse tes soutiens en boucle, tes unités en boucle, tu défausse en boucle, tu prends - X pv en boucle etc etc etc qui sont "fortes" mais ne peuvent être répétés à l'infinie.

- Iseara + grand immonde + excavation de malepierre + rejeton du chaos => le grand immonde prend du pouvoir à l'infini (malheureusement on ne profite pas du 1 dégats kiss cool au passage)
- Iseara + grand immonde + excavation de malepierre + Sacrifice ambulant => on pioche x cartes le grand immonde gagne x pouvoir

Une question au passage, une fois qu'une unité gagne nécromancie c'est "comme si" il y avait écrit nécromancie dessus jusqu'à la fin du tour on est bien d'accord?

Coté elfe :

Le héros qui renvoi une unité dans sa main si elle est détruite en étant dans la même zone que lui
+
Lore master of hoeth
+
Le soutient qui ajoute 1 dégats indirect chaque fois qu'on fait 1 dégats indirect X 2 en jeu
+
Gift of Aenarion

Je joue gift

je joue Loremaster
2 à ma capitale
2 au loremaster
4 en face

je gagne 2 ressources
le loremaster explose et remonte dans ma main
je recommence

Gift of Aenarion fonctionne bien comme cela?

en chaos:
a noter que la goule permet de le faire aussi. quand elle meure, elle fait gagner 2 tunes qu'on utilise pour la rentrer en jeu.

cela donne:
- Iseara + grand immonde + excavation de malepierre + goule

2 possiiblités pour jouer la combo...

J'ai chercher une combo avec les goules justement pour essayer de faire de la ressource infinie, mais j'ai pas trouvé, ça ne doit pas être "encore" possible (Parce qu'il vont certainement nous sortir une carte qui réduit le cout un mort-vivant de 1 sans faire attention).

Faudrait "juste" pouvoir amorcer la pompe. Pour ça, faut 3 ressources avant de compter les ressources : je vois que la tactic DE en double avec deux goules. Complètement improbable mais faisable.

arf... on respire et on lit la FAQ:

d'après la V1.2,p 8:
Out of Play
Out of play is the deck, hand, and
discard pile zones.
If a card would go to an out of play
zone, it goes to its owner’s out of play
zone. A card that moves from an in
play zone to an out of play zone is
treated as though it were a new card.
Any effects connected to the card will
no longer affect it. The only exception
to this rule is any abilities that trigger
when a card moves from an in play
zone to an out of play zone.



Donc si je lis bien ça, une unité perd nécromancie quand elle retourne dans la pile.
il faut repayer a chaque cout, donc pas de boucle infinie...

Clari, en recherche de combo

On peut aussi lire les cartes, Guitou : la goule dont on parle fait gagner 2 ressources quand elle quitte le jeu. Et coute 2. Si tu la sacrifies avec la capa du grand immonde (vu qu'avec l'excavation, elle est corrompue), le GI gagne une hache, tu gagne deux ressources, et tu peux repayer ta goule pour recommencer...

Par contre, je me rend compte que j'ai mal calculé : en fait, il faut aussi pouvoir jouer la tactic DE gratuitement en chaos - ou jouer le GI en DE - donc avoir une loyauté DE (ou avoir posé le GI... mais j'ai plus de mal à y croire )

non car la goule n'a pas nécromancie il faut que maman(iseara) lui donne.
Or une carte qui passe dans la discard perd les effets qui étaient joués dessus donc elle perd nécromancie.
il faut donc repayer la capa de maman... d'où c'est plus récursif...

Ok. Bon, ben j'en reviens à ma constatation première sur "maman" : elle est toute naze
Dommage, c'était marrant

après si ça t'as 10 tunes, tu le fais 10 fois... c'est quand meme pas mal...

Oui, mais elle coute très cher pour une capa sympa mais sans plus.
Y a peut être d'autres combos possibles avec elle, mais à moins de monter un deck bardé d'effets d'arrivé/sortie de jeu, ça fait trop cher.

Ouai du coup à part dans un deck ou tu peux vraiment abuser de son effet elle devient beaucoup moins sexy.

Notons que quand tu la joues avec des lober crew, elle reste presque systématiquement sexy.

Ra j'ai vue cette clarification ce matin en me levant aprés une remarque sur le fofo FFG j'ai cherché dedans et j'ai vue ce passage :-(.

Fenrir a écrit:

Faudrait "juste" pouvoir amorcer la pompe. Pour ça, faut 3 ressources avant de compter les ressources : je vois que la tactic DE en double avec deux goules. Complètement improbable mais faisable.

De quelle tactique tu parles???

Fouetter les esclaves pour gagner 2 ressources.

Je me suis planté.
J'ai pas fait attention au fait que Fenrir avait posté cela avant l'intervention de clarifiome.
Du coup je ne voyais pas quel tactic pouvait faire une boucle infinie.

Je comprends mieux maintenant.

En français :

Citation :

Hors Jeu
Les zones hors jeu sont le deck, la main, et la pile de défausse.
Si une carte devait aller dans une zone hors jeu, elle va dans la
zone hors jeu de son propriétaire. Une carte qui va d'une zone
en jeu à une zone hors jeu est traitée comme si c'était une
nouvelle carte. Les effets reliés à cette carte ne l'affectent plus.
La seule exception à cette règle concerne les capacités qui
sont déclenchées quand une carte se déplace d'une zone en jeu
vers une zone hors jeu.

Merci de pour la précision. Je pense que c'est mieux ainsi.

oui, c'est mieux en français...

Par contre, j'ai rien trouvé qui contre la combo elfe...

clari, elfe est gros bill :p

Personnellement, je trouve çà très bien que la combo Chaos avec le Grand Immonde ne soit pas possible. J'aime pas les combos qui font gagné direct...J'aime les parties sérées...pas les explosions abusives et........sans intérêt. Une fois que ta combo est sortie : est-ce que l'on peut dire que tu as bien joué ? Non - tu profite juste d'une abération du jeu. Et WI à cet avantage jusque là de ne pas trop proposer de truc abuser.

a part chez les Nains ! "Réveiller les déchus" à déjà rendu les Nains impraticables !!

- Pour 5 je te pose 7 / 8 unité sur le champ de bataille - je te defonce - je les sacrifies avec ma catapulte - et avec mon Rodeur Nains je te défonce une deuxième fois...t'es morts...Joué avec "capituler" ou tu deffausse ta main ! ( et donc ajoute potetiellement des unitées à ta défausse ) pour repiocher autant de cartes - et où tu augmente les chances de sortir la combo, c'est juste débile...Le seul Deck à me l'avoir paré c'est un elfe noir qui meule...et qui meule mes "déchus"....Mais çà n'a marché qu'une fois : les autres fois, il s'est pris ma defausse dans la tête. J'étais pas fière de gagner : c'est une abération....

Tout çà pour dire que je trouve çà dommage Qu'Invasion en arrive là lui aussi. Mais çà semble inévitable dans tout jeu de carte au bout d'un moment....malheureusement....

- A propos de l'errata et des cartes qui passent Hors-jeu : je me demandais : les elfes noir qui prennent le contrôle d'une unitée : cette unitée va-t-elle dans la defausse de son nouveau propriétaire ou de l'ancien ?

egrimm a écrit:

Une fois que ta combo est sortie

Tout est là : vu le coût de la combo, ça ne me choque pas le moins du monde. Ok, ça aurait sans doute un peu frustrer de se faire avoir par la dite combo, mais bon, faut se dire qu'elle est très chère et qu'il suffit de gérer une carte parmi celles nécessaires pour la rendre inutile. Notamment, un petit pète support sur l'excavation et on n'en parle plus
C'est pas plus rapide qu'un bête rush, par exemple.
Mais bon, ça ne marche pas.

egrimm a écrit:

- A propos de l'errata et des cartes qui passent Hors-jeu : je me demandais : les elfes noir qui prennent le contrôle d'une unitée : cette unitée va-t-elle dans la defausse de son nouveau propriétaire ou de l'ancien ?

Il faut distinguer "propriétaire" et "contrôleur". On est propriétaire de toutes les cartes de son deck initial, et rien ne le fera changer. On les contrôle aussi, mais on peut en perdre le contrôle via des effets. Donc une carte dont on est propriétaire quitte le jeu, quel qu'en soit le contrôleur, elle finit dans la défausse du propriétaire.

Et comme, en plus, les prises de contrôle sont des effets, elles cessent dès que l'unité sort du jeu (pour aller dans la défausse, justement)

ha oui : bonne remarque...

la question c'était posé avec l'Autel de Khaine...Mon adversaire prend le contrôle de mes gentilles unités...il les violentes sur le champs de batailles - elles meurent....est-ce qu'il peut les remettres dans sa main grâce à l'Autel ??

C'est quoi le texte de l'autel ? Il remonte pas dans la main du proprio, justement ?
Après, c'est comme ça que je le jouerais, mais avec le vrai texte, on en saurait peut être plus...

Autel de Khaine : Si l'une de vos unitées venaient à être détruite, vous pouvez payer 1 essource pour la remettre dans votre main à la place.

VOS unitez...si on en prend le contrôle, c'est à nous non ?

"une de vos unités" veut dire "dont tu es propriétaire" et pas le contrôleur.

Tout simplement...

"une unité contrôlée" est une unité "dans une de tes zones". Tu n'es pas forcément le propriétaire d'une "unité contrôlée"

Gourry

OK !

Tout simplement...........!!